25.09
12:33

эффект подмены понятий

в качестве эпиграфа:
пожилой дядечка в аптеке вспоминает название лекарства:
- не помню… не помню про что… не помню про вентилятор?
аптекарь:
- может быть, про фен?
- точно! две упаковки ибупрофена!








не поддавайтесь на провокации, покупайте более дешёвые аналоги:

Белосалик (380руб) и Акридерм СК (40руб)
Бепантен (250руб) и Декспантенол (100руб)
Бетасерк(600руб) и Бетагистин (250руб)
Быструмгель (180руб) и Кетопрофен (60руб)
Вольтарен (300руб) и Диклофенак (40руб)
Гастрозол (120руб) и Омепразол (50руб)
Детралекс (580руб) и Венарус (300руб)
Дифлюкан (400руб) и Флуконазол (30руб)
Длянос (100руб) и Риностоп(30руб)
Зантак (280руб) и Ранитидин (30руб)
Зиртек (220руб) и Цетиринакс (80руб)
Зовиракс (240руб) и Ацикловир (40руб)
Иммунал (200руб) и Эхинацеи экстракт (50руб)
Имодиум (300руб) и Лоперамид (20 руб)
Йодомарин (220руб) и Калия йодид (100руб)
Кавинтон (580руб) и Винпоцетин(200руб)
Кларитин (180руб) и Лорагексал (60руб)
Клацид (600руб) и Кларитромицин (180руб)
Лазолван (320руб) и Амброксол (20руб)
Ламизил (400руб) и Тербинафин (100руб)
Лиотон-1000 (350руб) и Гепарин-акригель 1000 (120руб)
Ломилан (150руб) и Лорагексал (50руб)
Максидекс (120руб) и Дексаметазон (40руб)
Мезим(300руб) и Панкреатин (30руб)
Мидриацил (360руб) и Тропикамид (120руб)
Мирамистин (200руб) и Хлоргексидин (10руб)
Мовалис (410руб) и Мелоксикам (80руб)
Нейромультивит (250руб) и Пентовит (50руб)
Но-шпа (150руб) и Дротаверина гидрохлорид (30руб)
Нормодипин (620руб) и Амлодипин (40руб)
Нурофен (120руб) и Ибупрофен (10руб)
Омез (180руб) и Омепразол (50руб)
Панадол(50руб) и Парацетамол (5руб)
Панангин (140руб) и Аспаркам (10руб)
Пантогам (350руб) и Пантокальцин (230руб)
Ринонорм (50руб) и Риностоп (20руб)
Сумамед (450руб) и Азитромицин (90руб)
Трентал(200руб) и Пентоксифиллин (50руб)
Трихопол (90руб) и Метронидазол (10руб)
Троксевазин (220руб) и Троксерутин (110руб)
Ультоп (270руб) и Омепразол (50руб)
Фастум-гель (250руб) и Кетопрофен (70руб)
Финлепсин (280руб) и Карбамазепин (50руб)
Флюкостат (200руб) и Флуконазол (20руб)
Фурамаг (380руб) и Фурагин (40руб)
Хемомицин (300руб) и Азитромицин (100руб)
Энап (150руб) и Эналаприл (70руб)
Эрсефурил (400руб) и Фуразолидон (40руб)

© :)
эффект подмены понятий


Комментарии:

25.09.2012 в 13:11
Юнита x0 @ Alef
инфа достоверная?
25.09.2012 в 13:13
Alef x0 @ Юнита
а то…
25.09.2012 в 13:15
Alef x0 @ Юнита
про ибупрофен - точняк :)
25.09.2012 в 13:18
Юнита x0 @ Alef
ибупрофен

это про что?:)
25.09.2012 в 13:20
Alef x0 @ Юнита
аяибупрочто? :)
25.09.2012 в 13:21
Юнита x0 @ Alef
Алеф!:))
25.09.2012 в 13:29
Alef x0 @ Юнита
про фен :)
а я обычно не "что", а "кого"… :)
ответ: женщин
ты его хоть от сети отключаешь? :)
нельзя, я ж электрик))
ставишь себя на подзарядку? :)

25.09.2012 в 13:14
Klukva x0 @ Alef
Угу, а с антибиотиками вообще жуть. Можно за 6 р. купить антибиотик, а можно за 500р.
25.09.2012 в 13:19
Alef x0 @ Klukva
ага… сумамед (560 руб) - зи фактор (160 руб) - азитромицин (85 руб)
25.09.2012 в 13:25
Klukva x0 @ Alef
У меня врач была знакомая, она меня всегда лечила по старинке, никаких новомодных препаратов не использовала. Прихожу в аптеку с ее рецептом, а про себя думаю: хватит мне 500 руб. на два лекарства или нет? В аптеке пробивают - 30 р.! За все. ))
25.09.2012 в 13:28
Alef x0 @ Klukva
я сам был в шоке когда с меня взяли за кетонав меньше 20 рублей…

25.09.2012 в 13:24
Подснежник x0 @ Alef
Быструмгель (180руб) и Кетопрофен (60руб)

и
Фастум-гель (250руб) и Кетопрофен (70руб)

25.09.2012 в 13:26
Alef x0 @ Подснежник
в разных аптечных сетях цены разные… да и меняются часто…
25.09.2012 в 13:31
Юнита x0 @ Alef
это как с тетрадями;)
25.09.2012 в 13:33
Alef x0 @ Юнита
с тетрадями?… хм… ах, да… в диагональную линейку… хрен найдёшь… так же и с лекарствами… некоторых не достать… например, таблетки от кашля по 8 копеек :)
тычотычо… там кодеин!
так кодеина и сейчас полно… только дороже и эффект подмены понятий :)
В таблетках от кашля за 8 копеек кодеина нет - там экстракт термопсиса и сода :) чем и объясняется (вернее объяснялась - до всеобщего повышения ) их стоимость
Был там кодеин… Помню как щяс)))
Это был "кодтерпин". с 15 мг /табл. кодеина. (год регистрации 1971). Потом была снижена доза кодеина (до 8 мг) и таблеточки , отпускаемые ныне по рецепту ,получили название "терпинкод".
Да…именно про них речь)
25.09.2012 в 13:39
Юнита x0 @ Alef
в диагональную линейку… хрен найдёшь…

Комсомольская площадь 2/1 Канцторг :)
в достатке, правда без промокашки:)
25.09.2012 в 13:40
Alef x0 @ Юнита
датычо!… уууу… без промокашки не годится… будем искать… )
25.09.2012 в 13:52
Юнита x0 @ Alef
со своей школы промокашек не видела:)
25.09.2012 в 13:56
Alef x0 @ Юнита
я со своей школы давно никого не видел (
25.09.2012 в 14:24
Юнита x0 @ Alef
я тоже, как то разбрелся у нас класс, не общаются(
25.09.2012 в 14:38
Klukva x0 @ Юнита
Ага, и у нас тоже никто не встречается, не общается..
Но мне , если честно, даже и не очень хочется.
25.09.2012 в 14:30
Klukva x0 @ Юнита
Промакашек нет, я думаю, потому что не пишут сейчас перьевыми ручками в школе. ))
25.09.2012 в 14:31
Юнита x0 @ Klukva
мы в школе тоже вроде не перьями писали:) а промокашки были
25.09.2012 в 14:35
Klukva x0 @ Юнита
Они не одновременно отмирали. Промакашки чуть попозже ручек. ;)

25.09.2012 в 16:04
PENKA x0 @ Alef
Алеф, какой Вы (блин, ну разрешите мне не выкать!) сегодня эффектный!
)))
25.09.2012 в 21:16
Alef x0 @ PENKA
пасиб, сладенькая :)
25.09.2012 в 21:36
PENKA x0 @ Alef
Писец!!! Хорошо, продолжу выкать!(
)
25.09.2012 в 21:40
Alef x0 @ PENKA
а прикинь, я выкать начну?
25.09.2012 в 21:45
PENKA x0 @ Alef
Пипец в квадрате…………прочитайте мое препредыдущее сообщение.
25.09.2012 в 21:46
Alef x0 @ PENKA
я не эффектный… я эффективный… можешь тыкать :)
25.09.2012 в 21:48
PENKA x0 @ Alef
можешь тыкать
Ну наконец то! До сих пор издевался на до мной?:-РРРРР
25.09.2012 в 21:50
Alef x0 @ PENKA
нет… я никогда не издеваюсь… просто какое-то непонимание… думаю, что больше такого не будет. :)
25.09.2012 в 21:53
PENKA x0 @ Alef
Будем посмотреть.;-)
25.09.2012 в 21:56
Alef x0 @ PENKA
я не фотогеничен :)
25.09.2012 в 21:58
PENKA x0 @ Alef
Ничо подобного! Я видела - Алеф как Алеф.)))
25.09.2012 в 22:03
Alef x0 @ PENKA
хью лори мне тоже нравится :)

25.09.2012 в 16:16
PENKA x0 @ Alef
Гастрозол (120руб) и Омепразол (50руб)
Длянос (100руб) и Риностоп(30руб)
Зовиракс (240руб) и Ацикловир (40руб)
Иммунал (200руб) и Эхинацеи экстракт (50руб)
Имодиум (300руб) и Лоперамид (20 руб)
Йодомарин (220руб) и Калия йодид (100руб)
Кавинтон (580руб) и Винпоцетин(200руб)
Мезим(300руб) и Панкреатин (30руб)
Но-шпа (150руб) и Дротаверина гидрохлорид (30руб)
Нурофен (120руб) и Ибупрофен (10руб)
Омез (180руб) и Омепразол (50руб)
Панадол(50руб) и Парацетамол (5руб)
Панангин (140руб) и Аспаркам (10руб)
Пантогам (350руб) и Пантокальцин (230руб)
Ринонорм (50руб) и Риностоп (20руб)
Трихопол (90руб) и Метронидазол (10руб)
Ультоп (270руб) и Омепразол (50руб)
Финлепсин (280руб) и Карбамазепин (50руб)
Эрсефурил (400руб) и Фуразолидон (40руб)

!!!!!!! Проверено.
Омепразол - классная штука.
Мезим(300руб) и Панкреатин (30руб)= фестал
Иммунал (200руб) и Эхинацеи экстракт (50руб) - эхинацею вообще можно сеном купить и добавлять в чайник к чаю по щепотке.
А вот дротаверин…у подруги на но-шпу аллергии нет, а на дротаверин она отекает.
25.09.2012 в 21:16
Alef x0 @ PENKA
согласен… часто проблема именно в чистоте препарата…

25.09.2012 в 16:23
Lesenok x0 @ Alef
Я возмущена и негодую !
Потому что замечен ряд неточностей.
Как в ценовой политике, так и в элеменах замены, как по МНН (международное непатентованное название) , так и по зарегистрированным названиям (брендированным)

70% списка имеет место быть, если забыть о биодоступности, всасываемости, наполнителях и технологии производстве.

Остальное - …. без комментариев.
Мадам фармацевт? Или провизор?! ))
Мадам выпускница Самарского медицинского института, кафедра фармацеи и клинической фармакологии :) Год выпуска 1999
ПРовизор стал быть..ну не судите нас дилетантов так строго)))
Торжественно клянусь - не подпрыгивать более от возмущения, наблюдая темы "про таблеточки" :)
25.09.2012 в 20:56
chuchelo x0 @ Lesenok
Клятва будет торжественно забываться каждый раз..:)) ибо не фиг:)
25.09.2012 в 17:14
PENKA x0 @ Lesenok
если забыть о биодоступности, всасываемости, наполнителях и технологии производстве.
Как раз это и не дает забыть о незаменяемости некоторых лекарств аналогами. Но если индивидуальная переносимость позволяет заменять лекарства более дешевыми подобными, то почему нет?
25.09.2012 в 21:14
Alef x0 @ Lesenok
а я рад, что удалось вытащить тебя и узнать твое мнение… я понимаю, что данное эссе не отражает в полной мере состояние рынка медицинских препаратов и грешит своей ущербностью… впрочем, как и исполнение go down moses… :)
ну поведай нам истину… а то так и умрем нелечеными :)
25.09.2012 в 22:39
Lesenok x0 @ Alef
Разреши в твоей "норке" ответить и тебе и Пенке. У нее смешались аналоги и синонимы. Грузить терминологией не буду. Но она не права в целом именно из-за смешения понятий аналогов и доступности и дешевости.
Я реально нервничаю, когда слышу - дорого, дешево, фальсификат , и "все подделки".
Но это потому,что у меня взгляд изнутри.

Вот смотри - отличие оригинального препата от дженерика. На другом примере.

Тебе нужна зеленая краска, хорошая, качественная.
Можно искать растительный натуральный краситель, это дорого но "супер".
Можно смешать желтую и синюю краску - то же, но уже не то..
А можно "разбадяжить" бриллиантовый зеленый, и вроде как похоже будет…

Так и технологии. Лекарственных форм.
Есть оригинальная формула, а есть итог конечного результата.

НО…
я не против "дешевых" препаратов.
Совершенно.
По разным причинам. И эффект плацебо никто еще не отменял.
Но замену тоже надо искать с умом.
Мой любимы пример.

Что там у тебя с эналаприлом ?
70 руб. это у тебя какие-то запредельные цены:)

Так вот. Есть эналаприл, который в рознице стоит 10 руб. С математикой ты дружишь.
Суммируй= цена завода+ наценка 2х (или одного дистрибьютора)+ наценка розничного звена; а там и коробочка (вторичная упаковка), и фольга ячеистая (первичная упаковка) и инструкция даже…
А теперь внимание - вопрос !
Что там внутри ???
P.S. - а поешь ты прекрасно !!!!
26.09.2012 в 00:41
АХ x0 @ Lesenok
"ты прекрасна!Спору нет!"(с)
26.09.2012 в 07:41
Prosto-Serega* x0 @ Lesenok
Весьма эффектно!
+1 :)
26.09.2012 в 10:09
Alef x0 @ Lesenok
спасибо за PS :)

я для себя понимаю весь этот фармбизнес следующим образом: действующее вещество часто стоит копейки, так как его очень немного в дозе… остальное - наполнители типа стеарата магния и прочее-прочее… то есть исходно - цена небольшая… дальше, чем круче упаковка и известней брэнд, тем выше цена реализации, далее накрутки диллеров и дистрибьютеров и наценка аптечной сети… в результате имеем то, что имеем :)
а на счёт всего остального, я понимаю разницу именно в чистоте основного препарата, то есть чем меньше побочных примесей, тем менее вредно для организма…
на примере диклофенака: индийский стоит в два раза дешевле, чем "плива" (хорватия), но мне кажется (я не могу этого утверждать в полной мере), что побочных действий от пливавского препарата меньше… по моим собственным ощущением и действует он эффективнее… испробовано на себе :)
26.09.2012 в 10:44
Lesenok x0 @ Alef
Умница :-*
Немножко поправлю.
Действующее вещество само по себе может и стоит копейки, но от момента "придумки идеи" до появления препарата на рынке в среднем (по импорту) проходит 12 лет.
Производитель оригинального препарата отвечает за каждую минуту нахождения препарата в организме человека .
Маленькое отступление - сравни количество указанных побочных эффектов например, в сумамеде (пр-ль Плива -Тева) , и индийского азитромицина.
В первом случае - это чуть ли не страница.
Во втором - индивидуальная непереносимость.

Потому что производитель указывает ВСЕ, что наблюдалось хотя бы раз в 10 тыс случаях.

И вот все придумано, препарат появился на рынке, показывает хорошие результаты .

А дальше - буржуи :)
Они патентуют препарат, лет на 6 ,и в пределах действия патента никто не имеет право выпускать этот препарат.
Соответственно - ценообразование свободное.
а потом еще продляют патент.
И еще складывают себе кучу американских тугриков.

И только наигравшись, т.е. почуствовав, что вот -вот появится что-то новое,или завоевав рынок, они продают патент.

Классический пример - Пфайзер - Силденафил - т.е. ВИАГРА.

Выжав из нее все что можно, они продают патент, одновременно (с появлением большой конкуренции) - отпускают входные цены.

И их покупатель никуда не уходит


P.S. - таблеткообразующие компоненты, (на примере Брынцаловских препаратов), система гос.регулирования цен , и чуть-чуть еще - это отдельная тема :)

И еще раз умница. Потому что диклофенак плива (скорей всего имеется ввиду "диклонат"несомненно в разы чище , чем индия.
Не забудь только кушать хорошо перед приемом препаратов этой группы :-*
26.09.2012 в 11:02
Alef x0 @ Lesenok
ещё раз спасибо… да, я отдаю себе отчёт, что в стоимость препарата входит и стоимость разработки и стоимость тестирования и все исследования, связанные с этим… плюс патентование, плюс гудвилл… ))

Брынцалов - это действительно отдельная тема… но он сильно поднялся именно на "утренних фанфуриках" с боярышником и прочими антисептическими растворами :)

диклофенак стараюсь больше не употреблять… ушёл на мелоксикам :)
хотя у него немного другое действие…
26.09.2012 в 11:58
PENKA x0 @ Lesenok
Да нет. Не смешалось. Меня неправильно поняли.
Что там внутри ???
Вот как раз через "внутри" я и сравниваю лекарства. У некоторых лекарств состав одинаковый, разница только в цене. Про производство, примеси, наполнители… про это я и раньше догадывалась. Но если я не вижу разницы в составе и действии…
Может потому, что я редко болею?(ТТТ).
ЗЫ. В одном случае нам подошел только наш, копеечный препарат. Дорогие пришлось отбраковать.

Спс…расшаркался в поклоне))
Так вот..про кодеин…))))))))))
я весь одно большое ухо…
25.09.2012 в 21:30
chuchelo x0 @ Alef
только одно?:)
25.09.2012 в 21:32
Alef x0 @ chuchelo
для ЭП и одного достаточно :)
25.09.2012 в 21:32
chuchelo x0 @ Alef
смари, напихает туда какой-нить ерунды..:)
25.09.2012 в 21:34
Alef x0 @ chuchelo
он не станет… )
25.09.2012 в 21:35
chuchelo x0 @ Alef
нашепчет чо-нить:)
25.09.2012 в 21:38
Alef x0 @ chuchelo
go down moses? :)
25.09.2012 в 21:40
chuchelo x0 @ Alef
возможно..:) но с такой задачей он справится хуже..:)
25.09.2012 в 21:41
Alef x0 @ chuchelo
зря ты его недооцениваешь :)
25.09.2012 в 21:42
chuchelo x0 @ Alef
*сидит тихо, прикинулась ветошью*))
вот и поглядим:)
25.09.2012 в 21:45
Alef x0 @ chuchelo
вот завтра утром ЭП придет на работу, включит комп, выйдет на ннов…
и мы узнаем… )
25.09.2012 в 21:46
chuchelo x0 @ Alef
Тишина в студии!!! (с)
:))
кончился кодеин(((
ах, как внезапно кончился диван… )
Жена выгнала в магазин? )))
с ума сошёл что ли? )
а как тогда может кончится диван?! Да еще внезапно!!! Не…диван это святое!!!)
ещё как может… от напористости, например :)

Оставить комментарий

Вы не зарегистрированы, решите арифметическую задачу на картинке,
введите ответ прописью
(обновить картинку).


Alef x0


"...мнения, высказываемые Алефом, порою не только не совпадают с мнением Администрации ННОВа, но и с его собственным..." © :)


Папки

Друзья


Найти друзей